Н.П.: А может ли вообще медицина в условиях рынка приносить нормальную прибыл!.?
А.А.: В принципе может, но только для 7-8% коечного фонда и объема помощи. Я хочу на примере работы моего стационара продемонстрировать возможности самоокупаемой медицины. Хотя не могу не признать, что сегодня достичь самоокупаемости трудно даже в "коммерческих", дорогостоящих областях. Кроме того, наша сфера деятельности имеет свои особенности, обусловливающие дополнительные трудности при приспособлении к рынку. Для большинства клиницистов медицина вообще и хирургия в частности - это специальность "по зону сердца". Фундаментом ее является коллектив. Случайный человек хорошим клиницистом не станет. И права пациента для нас приоритетны. Я считаю, что хозрасчетный механизм, включая прямую оплату медицинских услуг, не цель или способ извлечения прибыли, а способ эффективного хозяйствования в условиях рынка. Но до понимания бизнеса как способа обеспечения жизни предприятия и общества нам еще надо дорасти.
Н.П.: Стан во главе коллектива, работающего на рыночных принципах, вы оказались в положении менеджера - руководителя коммерческой фирмы. Как вы считаете. кто сегодня лучше справится с такой ролью - профессиональный экономист пли медик?
А.А.: На мой взгляд, в сложившихся условиях вряд ли можно серьезно рассуждать о передаче части функций по управлению хозрасчетным медицинским центром экономисту-менеджеру. Я даже не говорю о тех специфических тонких связях, которые объединяют медицинские коллективы, об особых взаимоотношениях в них, обусловленных служением нашей профессии. Для коллективов медицинских учреждений реструктуризация в виде смены управления (равно как и формы собственности и организации труда) будет тяжелым испытанием, особенно в специальностях, где предложение значительно превышает спрос. Что же касается чисто хозяйственных функций руководителя медицинского центра, то только клиницист, по-моему, точно знает, на чем можно сэкономить, а на чем сэкономить нельзя в принципе. Естественно, нельзя на уровне менеджера определять вопросы ценообразования и ценовой политики при предоставлении платных медицинских услуг, ибо это определяется комплексно, с учетом характера заболевания, его возможного исхода, а также социального положения, места жительства больного и т.п. Все это лежит за пределами собственно товарно-денежных отношений.
Н.П.: С вашей точки зрения, целесообразно ли дать ход процессам приватизации в здравоохранении?
А.А.: Само слово "приватизация" меня раздражает. Я за изменение организационно-правовых форм, за предоставление коллективам медиков частичных вещных прав с четко зафиксированными правами и обязанностями сторон, без изменения вида деятельности, без права продажи предоставленного имущества и т.п. В нынешней же ситуации руководителям не выгодна организационная определенность. Главный врач больницы, например, считает себя ее хозяином. Он может позволить или нс позволить кому-то заниматься тем или иным видом деятельности на подведомственной ему территории. Все поставлены в ситуацию личной зависимости, и из этой ситуации извлекается какая-то выгода, но, к сожалению, не для дела. Началась "продажа" любых помещений, каждой комнаты. Когда больницы пошли на продажу услуг населению, каждое место обрело тенденцию к "приватизации" конкретными работниками. И нс надо забывать, что, помимо прочего, в такой ситуации персонал бюджетных учреждений деградирует.
Н.П.: Летом 1997 года наше правительство приняло Концепцию развития здравоохранения и медицинской науки в Российской Федерации. Этим актом как бы ознаменован новый этан реформирования отрасли. Что бы вы могли сказать об этом документе?
А.А.: С моей точки зрения, эта концепция в целом прогрессивна. По основным блокам она соответствует реалиям сегодняшнего экономического ноля и действующего законодательства, политике государства в сфере здравоохранения. Ее авторы не стали жертвовать долгосрочными целеполагающими приоритетами в угоду экономической и политической конъюнктуре момента r вопросах системообразующего характера. В концепции есть ряд положений, при реализации которых действительно возможно что-то изменить в позитивную сторону.
Н.П.: Что это за положения?
А.А.: Стратегией реформирования отрасли предусматривается создание негосударственного сектора здравоохранения. Важный шаг - признание необходимости сокращения коечного фонда, приведение его в соответствие с реальными потребностями, реорганизация всей системы стационарной помощи населению. Я уже говорил о его избыточности. Ведь у нас, но сути, медико-санитарную помощь перепутали с медико-социальной, а со временем "социальное" перевесило все. И правильно было бы, если бы многие учреждения, сегодня, по сути, только числящиеся как учреждения здравоохранения, официально были бы перепрофилированы под выполнение социальных функций, под пансионаты и т.н. с соответствующим изменением штатов. Концепция предусматривает также упорядочивание финансовых потоков и четкое финансирование не "по койко-местам", а по конкретным объемам предоставленных услуг. Предполагается также модернизировать систему управления отраслью и ряд других мер.
Однако у принятой концепции есть и существенный недостаток, способный свести на нет псе ее достоинства. В ней не прописаны конкретные механизмы по претворению провозглашенных принципов в жизнь. А ведь благодаря подобной "малости" сотни прекрасных программ, проектов, концепций так и канули п небытие. На мой взгляд, сегодня нужны не столько концепции и программы, сколько конкретные действия. Без четких усилий, ясно выраженной политической воли любые благие пожелания будут погублены чиновниками. А чиновники от медицины страшнее обычных, потому что они прикрыты белыми халатами и статусом "спасителей".
Н.П.: Но ведь теоретически чиновник должен стремиться к благополучию своей отрасли.
А.А.: В действительности это не так. Чиновничий аппарат подсознательно всегда будет за бедность. Потому что бедность обеспечивает большое количество систем и структур. Чиновничий аппарат всегда будет за как можно меньшую определенность ситуации. Потому что в этом случае в решении любого вопроса важнейшее значение приобретает личностный момент, а не четко зафиксированное право (или не менее четкое отсутствие такового).
Н.П.: В таком случае, какие дополнения вы бы внесли в предложенную Правительством программу?
А.А.: Представляется. что правительственная концепция может быть дополнена блоком конкретных механизмов реструктуризации, соответствующих заявленной стратегии и идеологии реформирования, а также блоком целей п конкретной ответственности. Надо отдавать себе отчет, что сегодня вещные права медицинских работников на средства производства, управление здравоохранением через механизмы собственности все еще не воспринимаются подавляющим большинством руководителей медицинских учреждений как экономическая необходимость и реальность. Попытки ясно сформулировать указанные права пока вызывают раздражение, а состояние законодательной базы не соответствует задачам реформирования. Нужные законы еще только предстоит разработать.
В сложившейся ситуации с учетом важности проблемы повышения экономичности здравоохранения, снижения нагрузки на бюджет, укрепления материальной базы отрасли представляется целесообразным учесть опыт, полученный нами в процессе работы Республиканского центра репродукции человека Минздрава России - государственного медицинского предприятия экспериментальной формы, работающего в условиях полной экономической самостоятельности, без бюджетного финансирования (тем более что правительственная концепция предусматривает возможность организации пилотных проектов для апробации новых форм).
Наш хозяйственный опыт позволяет предвидеть ряд хозяйственных вопросов, которые могут возникнуть в ходе реализации концепции. Поэтому мы предлагаем, во-первых, отказаться от "разумного разгосударствления" в виде практики частичного финансирования государственных медицинских учреждений при одновременном предоставлении им права заниматься коммерческой деятельностью (кроме специально оговоренных случаев и видов медицинской помощи). Во-вторых, передать хозяйственному сектору право распоряжения и пользования средствами производства в пределах 10-15% коечного фонда по формуле государственная собственность в частном управлении без изменения вида деятельности и с приданием им утвержденного Гражданским Кодексом статуса государственных унитарных предприятий с правом долгосрочной аренды строения или его части либо полного хозяйственного видения или аренды помещений и лизинга оборудования. Через несколько лет в зависимости от результатов деятельности предприятий хозрасчетного сектора и его жизнеспособности возможно либо закрепление сложившихся правоотношений на новый срок, либо передача прав управления более эффективным производителям, либо выкуп строения у государства (собственника) с переходом в частную систему здравоохранения.
В-третьих, источниками финансирования хозрасчетного сектора здравоохранения могут быть прямая оплата, полис добровольного медицинского страхования, договоры на выполнение медицинских услуг, перечисления предприятий и любые другие небюджетные инвестиции. В-четвертых, конкретным механизмом, обеспечивающим создание рынка медицинских услуг и привлечение средств в отрасль, должно стать разукрупнение гигантских больниц и преобразование их в 30-40-коечные юридически самостоятельные стационары, существующие на прежних площадях. В условиях избытка врачей и коечного фонда это позволит мобилизовать на конкурентной основе творческий потенциал коллективов, привести в соответствие спрос и предложение и на персонал, и на коечные места и открыть отрасль для инвестиций. В принципе это соответствует реально существующему положению ч многопрофильных больницах, фактически представляющих собой совокупность отделений, где работают 20-30 человек и имеются единая диагностическая база и вспомогательные службы. Правда, думаю, что такому разукрупнению будут противиться чиновники от здравоохранения: ведь в этом случае то, что сегодня они согласовывают с одним главным врачом крупной больницы, придется согласовывать с десятком руководителей самостоятельных подразделений. Но ныне существующие гигантские клиники, оставаясь единым юридическим лицом, по моему убеждению, не смогут стать самостоятельными. Они лишь сформируют институт промежуточных арендодателей для сложившихся коллективов и поставят их в такие условия, которые, во-первых, исключат равноправие форм собственности при многоукладности организационно-правовых форм и, во-вторых, не создадут предпосылок для естественного ценообразования и закрепят высокую стоимость платной помощи. При этом расцветут разного рода квазиформы.
В заключение я хотел бы подчеркнуть, что предлагаемая форма разукрупнения не лишает государство фактической монополии на здравоохранение. Ведь количество предприятий, которые смогут работать в новых организационно-правовых формах, будет определяться платежеспособностью населения и общей эффективностью. реформ в капиталоемких секторах экономики. И пока, к сожалению, мы не можем похвастаться высоким платежеспособным спросом на наши услуги.