НА ПРИЁМЕ У ПСИХОЛОГА РАМИЛЯ ГАРИФУЛЛИНА ПЕВЕЦ ВИЛЛИ ТОКАРЕВ
- Чем вы сейчас живете, о чем переживаете, о чём хочется выговориться перед россиянами.
- В данный момент я занимаюсь тем, чем занимался 25 лет. У меня нет изменений. Я делаю то, что я делал давно. Это мое и хобби, это моя работа, это мое творчество. Я записываю новые песни. Вот я недавно вернулся из Лос-Анжелеса, куда я был приглашен. Я там получил такую золотую медаль. Мне дали приз за мое выступление на концерте. Там был фестиваль русской песни. Американцы же проявили интерес к нашей группе и вот меня пригласили туда. И это было потрясающее выступление, с точки зрения приема. Это у меня задокументировано на видео, я снял все это. Ну, в Голливуде так же записываю две мои новые песни: «Дети Земли» - это песня, посвященная вот им, детям нашим, и песня «Америка», которую вот тоже они приняли с удовольствием. Я вот в июле еду в Голливуд, буду записывать эти песни, и это будет снято на видео, будет снят фильм. Короче говоря, вот такие мои новости, в смысле того, что я делаю на данный момент. Ну, кроме этого я пишу и другие песни. И лирику мою, сатиру, юмор. Я пишу в восьми разных жанрах. И, когда у меня журналисты берут интервью, к сожалению, очень редкие из них слушали что-то мое. Они просто берут интервью общее такое.
- Вот поэтому я и хотел бы с вами поговорить поглубже. Вы рассказали о своём поведении, а я хотел бы услышать о ваших переживаниях, о том, чем вы сейчас наполнены. Какие у вас беспокойства, как воспринимаете Россию, чем вы наполнены?
- Живя в Америке, я жил в России. Я не уезжал туда. Я вам процитирую, это мое кредо, вот: «Я только телом эмигрант, а не душою. Я душу с телом здесь оставил навсегда. В стране, что доброю зовется и большою. В стране, какой нигде не будет никогда». И это я написал давно. Тогда, когда был в Америке. Но хочу сказать и сегодня то же самое: такой страны, как Россия нет вообще в мире, это уникальная страна. С ее людским потенциалом, с её харизмой, с ее внутренним миром. Люди здесь сохранили еще тот дух, который царил во время Великой дружбы народов. Если вы помните, в то время Советского Союза, когда я приезжал, скажем, в Баку, Ереван, Тбилиси, я приезжал, как домой. Это была удивительная дружба народов. Мы приезжали на декады музыкального творчества. Декада Украины, декада Казахстана, Узбекистана. Какое это было восхищение - видеть все это. Насколько это было здорово! Вот сегодня этого, к сожалению, нет. И люди утратили любовь к своей Родине, которая была раньше, утратили патриотизм. Я сохранил в своем сердце любовь к стране, потому что страну узнать можно.
- Получается, что пока вы были в Америке, мы здесь потеряли свой патриотизм. А вы в это время отсутствовали, поэтому Вы не успели потерять его потому, что в это время, когда мы его теряли, вы находились там. А были бы с нами, то вместе бы с нами потеряли этот патриотизм. Не так ли?
- (смеётся) Да. И знаете, вот Родину можно понять, что она такое, будучи вдали от нее и, не имея возможности быть с ней. Вот я испытывал такое 15 лет, я не имел возможности ни позвонить маме, ни приехать туда. Как известно, были такие правила. Судьба поменялась, изменилась. И в 1989 году я был приглашен с гастролями по Советскому Союзу. Ну, это как вы знаете, были триумфальные концерты. Вот и сегодня я очень рад, что наша страна, несмотря на то, что имеется так называемая «пятая колонна», которая мешает ей двигаться вперед. Я удивляюсь, что наши же соотечественники говорят о ней плохо. Все равно страну нужно любить в любом состоянии, даже если она очень бедная, нищая. Но ее нужно любить, потому что в этом ее основа. Каждый должен любить страну, каждый человек – это частица фундамента. У меня вот такое чувство.
- Получается так, что мы здесь как бы растрачивали патриотизм, а вы наоборот, будучи там как бы его накапливали. Не так ли?
- (смеется) Абсолютно верно, да!
- Вы патриотизм накапливали, будучи в разлуке. А почему так происходит? Почему нам обязательно надо быть далеко от России, что бы у нас патриотизм накопился? А когда мы рядом, мы это не ценим?
- Социальные изменения, которые происходят в стране, отвлекают людей от этого чувства, от любви к Родине. Люди потрясены были очень многими негативными сторонами нашей жизни, начиная с Горбачева, потом Ельцина. И вы сами знаете, сколько погибло людей просто ни за что? Они были вовлечены в эту смуту, которая была, и продолжается сегодня. Сегодня наш Президент, сделал все для того, чтобы, эта наша сторона жизни как-то стала почетней, потому что нас все время учили как нужно жить оттуда из-за границы. А я это все наблюдаю, я это вижу. И мне было очень неприятно, когда нашу страну называли страной третьего мира. Сегодня я вижу, что ситуация изменилась, и, я горжусь этим. Я вообще горжусь, что я россиянин! Горжусь своей национальностью, не преследуя шивинизма. Я никогда не говорю, что я - русский, и что это должно превалировать над другими национальностями. Я считаю, что я гордился бы так же, если бы я был азербайджанец, еврей, неважно кем. Я гордился бы: «Да я азербайджанец, я горжусь, что я азербайджанец. Но это не значит, что моя национальность должна превалировать над другими.
- Вы гордитесь, тем, что вы русский, находясь здесь. А в Америке вы не стеснялись того, что вы русский? Вы с гордостью говорили, что вы русский?
- Я не стеснялся. А там и евреи говорят, что они русские. Там принято считать, что люди, которые приехали из советского союза – это русские. Их там так и называют.
- Но у вас не было комплекса национальной неполноценности на основе того, что вы русский? Многие, живя там, коверкают фамилии на английский лад, добавляя в конце своей фамилии вместо “ov” - “оff”
- Нет, что вы. Я всегда подчеркивал, что я русский. Я был просто русским парнем, жившим в Америке, соблюдавшим ее принципы, законы, привычки и т.д. Я никогда американцев не учил, а просто констатировал факт в своих песнях, которые я писал. Я написал очень много песен о Родине. Вышли мои два новых альбома: песни о моей любимой Родине. Это вот то, что я писал, находясь заграницей. Это итог моего отчета, как я любил свою Родину.
- А можно вернуться немного назад и рассказать о трагедии переживания того, когда вы впервые вступили в Америку. О своём душевном кризисе, о страданиях.
- Будучи в Советском союзе, я 10 лет работал в лучших коллективах страны. Перечисляю: джаз-оркестр гениального Анатолия Кролла, я там работал контрабасистом. Я выступал с блестящим пианистом – Борисом Рычковым, входившим в десятку лучших пианистов мира, подчеркиваю мира. Я выступал в ансамбле «Дружба» с Эдитой Пьехой и Александром Броневицким. Я имею хороший послужной список, как музыканта, потому что это все мне пригодилось, для моей деятельности в Америке. Мне не нужен ни композитор, ни поэт, я все делал сам. И в Советском Союзе я так же был автором уже многих известных песен и получал приличные авторские. У меня своя квартира была, денег было очень много. Я не нуждался ни в чем. Я очень хорошо жил в Советском Союзе, но я писал песни не только лирические, я писал песни примерно в восьми разных жанрах: лирика, сатира, юмор, патриотические, вот песни с сарказмом. И все это не проходило через соцреализм, который отрубал все по своим меркам. Но были правила, знаете, которые нужно было исполнять, и я не хотел нарушать законов и предпринял все для того, чтобы уехать в какую-либо страну, где бы я мог реализовать свое творчество. В1974 году мне удалось уехать в Америку. Это было очень трудно и со второй попытки. Мне разрешили уехать, потому что приезжал Никсон - президент Америки в Советский Союз и всех неугодных просили быстро освободить Советский Союз. Вот мне дали такую возможность, и, я уехал туда ни с чем, ну мне дали 100 долларов. Уехал в Италию сначала, а потом из Италии приехал в Америку. В Америку я приехал с 5 долларами. У меня вообще ничего не было. Я приехал ни к кому, потому что вот евреи, они очень хорошо были обеспечены в то время. Их обеспечивали квартирами, деньгами. И я попал в «толстовский фонд», к дочери Л.Н.Толстого – она заведовала им. И вот мне дали месяц в этом фонде и сказали: «После мы не будем вам помогать». Но помощь была такой мизерной, знаете, такая относительная.
- И всё-таки о своих переживаниях больше.
- А переживания какие были. Я увидел, что я попал в страну, где ни кому ты не нужен, и если ты согнешься – ты пропадешь. И я начал с нуля.
- Это было напряжение?
-Состояние было такое: я сначала не падал духом, потому что я знал то, зачем я приехал. Хотя мне было очень трудно. Этой стране я не нужен был. Она просто сделала мне такую возможность приехать сюда. И я благодарен, что я состоялся в этой стране как человек, как музыкант. Но вначале было, конечно, очень трудно. Я работал по специальностям, далеким от музыки, чтобы как-то прожить в этой стране, сделать первый шаг к тому, чтобы обосноваться в ней.
- У вас был страх по поводу своего выживания?
- Нет, у меня такого страха не было, потому что я всегда находил возможность заработать копейку, чтобы чтобы приблизиться к цели. Это было, конечно, не сразу, на это ушло около четырёх лет. Психологически я был одинок. Никого не было: ни друзей, ни подруг. Я жил один, искал работу, изучал английский – это первое что я сделал.
- Есть такой синдром эммиграции. Это хроническое одиночество, депрессия… Это состояние было у вас?
- Было. Вот через какое-то время, через год. Около года я там мучился, ища работу. Я работал по разным специальностям. И разносчиком почты, так вот деловой почты. Работал в пекарне. Это такие мои моменты в жизни, которые невозможно забыть. Я так же закончил курсы медбрата. Я закончил курсы по ремонту печатных машинок. Я брался за любое дело, чтобы только улучшить свой статус. И потом, когда я приходил домой, то я приходил в пустую квартиру, там никого нет. Единственно меня спасал музыкальный инструмент, за который я садился и сочинял свои песни. Я писал песни о том, что я видел, что переживал. И это сказано на моих пластинках, их вышло в Америке 22 альбома. Это итог моего впечатления, моих переживаний.