- Писать политиков… Это конъюнктура или способ самовыражения? - Только по истечению времени ты всегда хочешь что-то доделать, и ты не доволен. Ты пишешь картину в некоей эйфории, не осознавая даже то, что творишь, и, вдруг начинаешь царапать, экспериментировать и видишь настальгический домик в кустах, куда нельзя попасть. Он скрыт за какими то кустами.
(Защита дезориентацией).
- И всё таки почему пишем политиков?
- - Иванов у меня в виде Фридриха короля, короля Германии, который тоже воевал. Он ненавидел военные действия и всё время тянулся к невоенному делу, а к творчеству, к искусству. Музицировал, играл на флейте, прекрасно пел. Вот это отношение к Иванову, который с одной стороны закрыт и я пытаюсь приоткрыть его личность.
(Я изначально почувствовал, что мой пациент является как бы моим коллегой. Только инструменты у него иные.)
- Бывает так, что вы в картине себя видите, свой кризис, нечто, что ранее не видели? И вам становится больно потому, что вы почувствовали сущность себя. Тем более, что в ней вы себя оголяете. Вы рассчитываете, что обыватель вас там не увидит?
-Есть мои работы, которые не оцениваются людьми, но при этом работа хорошая. Её не замечают. Ты не хочешь её никому отдавать, не хочешь её продавать, и ты его держишь. Или хочешь продать за такую сумму… Когда назначаешь цену, они смеются. «Ты что с ума сошёл?! ». Но вдруг приходит ценитель. Я сразу начинаю видеть его мучения. Он приобретает эту картину. Он переживает, волнуется, и ты понимаешь, что нашёл, того покупателя. И он заплатит любые деньги, а денег у него нет. И ты ему хочешь подарить, потому что ты понял, что он твой клиент, он тебя почувствовал. Вот такие бывают работы.
Есть работы, которые ты пока не напишешь, не успокоишься. И тебя мучает эта работа, которая кажется идеальной. Всем она понравилась, но ты не доволен, потому что ты знаешь и вкладывал другое. И ты начинаешь её переписывать или выбрасывать. Через какое-то время опять её достаёшь. Дескать, я её добью. Ты соскабливаешь больше, чем потратил время, на письмо. Неделю можешь соскабливать. Ведь уже покрыл лаком картину. Понимаешь, что всё равно это не тот лак, надо снять и построить скажем сюжет, т.е. реконструируешь свои душевные процессы, которые были спящие. Это может тянутся достаточно долго. И, в конце концов, ты заканчиваешь и понимаешь, что ты попал.
(Это следствие недосягаемости и самообмана личности в понимании себя, но я рад, что моему пациенту удаётся немного приоткрывать великую тайну – тайну самого себя. Именно в этом является главная ценность и смысл жизни любого художника и обывателя тоже.)
Многие мои работы, не все конечно, меня будоражат. Ты испытываешь силенки, страдание беременной женщины, ты вынашиваешь, ты переживаешь. И когда она рождается, это как ребёнок, который потом наполняется энергией. Ты ее обхаживаешь, оформляешь в рамочку, одеваешь, т.е. делаешь как ребёнка, создаёшь и духовно наполняешь. Ты видишь её, ты можешь увидеть её во сне через много лет. Может она связана с тобой, некими невидимыми нитями, существует какая-то связь. И картина- это живое существо. Она живет самостоятельной жизнью после того как она родилась. От этого зависит, как ты написал. Если ты скажем, неграмотный, то и дети твои выходят неграмотные и безобразные. Но нельзя браться за вещь, если просто не умеешь рисовать. Лучше не берись за то, что не твоё.
(У моего пациента сильно развит архетип анимы. Несмотря на свою явно выраженную мужественность он имеет материнскую заботу о мире, о людях и всегда беременен плодами своего художественного творчества.)
У самураев есть замечательное правило:«Если мучаешься между жизнью и смертью - умри;
-Вам не бывает дискомфортно за то, что вы душой, а может и телом, разделись в своей картине?
-У меня есть картина «Голые Истины». В Храме голый человек склонился от стыда.
-Я видел эту картину и почувствовал, что это вы склонились от стыда!?
-Ну, конечно.
(Мой пациент обнажается и пишет про себя. Это смелость художника потому, что больно и страшно ощущать истину о себе. Но не является ли это самоистязанием истиной о себе. Об этом мы узнаем ниже?).
- А вот возвращаясь к стыду, который выражен на вашей картине. Там и ваш стыд, да? Это выражение вашего стыда как некое очищение? Что на картине изображено?
- На этой картине изображён храм, скорее всего католический, явление такое, как боженьки Христа. Он находится на заднем плане. Из темноты этого храма вечернего, лицо освещено в одежде. И на переднем плане перед зрителем съёжившись в калачик, сидит голый человек, который свернулся в калачик. Он на коленях, то ли молится, то ли прячется, это некое покаяние. Картина называется «Голая истина».
- Вы часто, в своих размышлениях приходили к голой истине.
- Голая истина - это сложное метафизическое состояние души. Во-первых я никогда не любил носить одежду с детства. Она меня раздражала, и, я до семи лет снимал штаны бегал голый. И меня мама секла, потому что стирала или вообще не находила меня, пока в школу не пошёл. Я где-то подсознательно чувствовал нелюбовь к одежде. Второе, это оголённые без кожи тело, которое ты мучаешь, истязаешь себя как люди, которые бьют себя и бичуют. Эта картина о состоянии наказания внутри себя. Одежда это условная вещь.
- Тяга к самоистязанию и оголению?
- Человек прячет себя. Человек прячет свою наготу. Прячет под одеждой. Человек в одежде чувствует себя уверенно. Он как-то преисполнен достоинства, а голый он естественный. У него морщины, голые ноги. У него выступают какие - то натёртости мозолей, торчит живот. Человек как бы оголяет себя и чувствует и чувствует, что должен отрешиться. Человек оголился или его раздели или он сам разделся. И вдруг ему стало стыдно и он свернулся в калачик, он не хочет, чтобы видели его лицо. Человек, совершивший какой-то проступок, понимает, что он совершил, но у него есть совесть, он прячет лицо, когда его снимают. Он не хочет показывать лицо. Есть дураки, которые думают, что сейчас вот его заснимут и ему наплевать, ему не важно, что подумают его родственники. Человек, который не думает, как воспитать детей ну и т.д. Человек, одумавшись однажды осознаёт, что, попадая в некое святое место, в храм, на Тибет, у него начинает пробуждаться совесть, он может плакать, оголяется. Вот она – голая истины, когда ты вдруг переживаешь сам в себе, но при этом ты вдруг оробел, ты застеснялся и тебе стало не ловко от того, что ты открылся, от того, что предстал. Но с одной стороны ты живой, а с другой ты пришёл, как бы, открыться перед Богом. Всё время ты в сомнениях половинчатости. С одной стороны, ты знаешь, что Бог тебя видит таки какой ты есть. На сквозь видит. Главное, что ты чему-то веришь.
(На основании анализа я почувствовал, что мой пациент обладает уникальной способностью быть Голым, и не переживать за это. Иными словами, он часто оголяется и выражает себя психологически. Поэтому у него не должно накапливаться напряжений, приводящих к неврозам. Но так ли это?)
- Получается, что эта картина о твоей способности прибывать без маски, чем другие обыватели. Или же наоборот, ты часто бываешь в маске? И настолько, плохо тебе в этой картине, что ты разделся в этой картине? Эта картина о чём, о том, что ты часто в «маске» или наоборот о том, что ты меньше обывателя бываешь в «маске» и поэтому страдаешь и это страдание нарисовал?
- Маска - понятие очень сложное. Человек испорчен ровно настолько, насколько он воспитан. А получается, один мучается от того, что он поглядел на женщину. Например, отец Сергий и рубит себе палец, чтобы не искушаться. А другой, совершенно о вдруг оробел перед какой-то ситуацией. Ддля другого это было бы смертью, а он только засмущался. Всё зависит от уровня своего сознания и от внутренней самооценки. Но ты сам себя коришь. Ты сам внутри знаешь, что когда сделал сам себя тем самым и наказал. Кстати, у меня есть такая картина. Перед дождём, перед грозой идёт много туч и в небесах идёт некий человек в сутане: в мусульманской, в буддийской, в православной не важно. Идёт по тонкому-тонкому проводу или нити в облаках. Эта нить прогнулась. Это состояние нашей жизни, когда ты находишься перед грозой.
- Эта картина о твоих пророческих способностях?
- В какой-то степени.
- Но я почувствовал, что главным чувством, которым наполнены твои картины является одиночество? Это есть твой стыд – быть одиноким? А ты его одеваешь в одежды суеты?
- Это уж точно.
- Одиночество есть. Но самое интересное то, что по жизни ты наверно это одиночество пытаешься скрадывать и поэтому у тебя много людей, с которыми ты общаешься. А голая истина то, что ты одинок. Может это и есть голая истина?
- Мы все одиноки. Художник одинок вообще. Он принадлежит искусству, женат на искусстве и он изменяет своему искусству и возвращается к нему, тоскует по нему. Он всё бросает и обратно возвращается к искусству. Жена она жертвенница. Она должна пойти как за крестом. Она должна быть помошницей, соратницей. Но если она требует давай, давай, давай- это всё кошмар.
(Последняя проблема с женщиной.)
- А что вы сейчас чувствуете?
- Приятно общаться с человеком, которому не надо много объяснять, он и так всё чувствует. Проникаете в глубину и тайну. Когда человек прячет свои скелеты, человеку открывают и говорят: «Слушай, какие у тебя красивые куклы, красивые люди стоят, или сидят, или живут в твоем шкафу!… По другому воспринимают даже то, что тебе кажется, что ты не должен это показывать на мир. Эта твоя боль слезы, это твой стыд. Но они этого же не видят часто.
И тут-то, изредка удаётся заглянуть. Если бы ты был с Гоголем, который собирается вот- вот сжечь и вышел на секунду в другую комнату, а ты взял его рукопись и спрятал. А он пришел, растерялся, не может понять. Но в это время он видит, что какие то бумаги догорают… Великий человек не всегда понимает реальность и фантазию. И он уверен, что всё уже сжег. И тут оказывается, что лучше читать неудавшееся произведение Гоголя, чем удавшееся произведение. Какого-нибудь совершенного идиота, который писать не умеет. Того, кто считает что, это шедевр он сделал.