Поддерживает: по глупости - 7%
Поддерживает: по незнанию - 0%
Поддерживает: за деньги - 21%
Поддерживает и правильно делает - 0%
Он ее не поддерживает - 71%
Eijin: Вашему вниманию предлагается новый опрос по теме отношений Синтона и секты саентологии.
Андрей (модератор форума): Eijin, твои формулировки темы и опроса я подправил: они были весьма конфликтогенными.
Штраф за конфликтоген в самой формулировке вопроса: "Почему Козлов поддерживает саентологию?" и за скрытый пиар своего сайта.
Eijin: А что, называть Козлова Козловым неприлично?
(Сообщение было удалено)
Eijin: Чтобы было понятно отношение Козлова к саентологии, публикую его статью.
"Дианетика.
Ну и зря на нее ругаются. Это нормальный вариант индивидуальной психотерапевтической работы через осознание и переживание травмирующих событий в основном детства. Работает эффективно, помогает многим, и многие мои друзья, исключительно толковые люди, были от нее в восторге. И никакая это не секта. А то, что саентология (дианетика - это просто первая ступень саентологии) зарегистрирована как церковь, - какое вам до этого дело? Не нравится - занимайтесь только дианетикой, а саентология - это одна из самых спокойных и терпимых религий мира.
С чем, с какими проблемами туда имеет смысл приходить? В центре вам скажут, что дианетика может помочь вам в любой вашей проблеме, она просто сделает вас способным решать свои проблемы, - но отнеситесь к этому только как к тому, во что они верят.
У них полное ощущение самодостаточности, они убеждены, что дианетика является самой передовой и точной наукой современности.
Работает дианетика методично, не торопясь, но надежно, и без тяжелых нервных потрясений ваша жизнь действительно станет легче и светлее. Хотя, что касается методики: немного механистично и скучновато по форме. И конечно, будьте готовы к тому, что затягивать на все жутко нужные вам курсы вас будут обязательно.
Потому что дианетика - не только душевное дело, но и бизнес. Все нормально.
Многих оттолкнет и то, что по организационной структуре дианетика - это армия и все, строем, молятся на Хаббарда.
Не уверен, что он это завещал.
Так или иначе, зайти и составить собственное впечатление - безусловно, стоит.
В Москве: Московский Центр Дианетики - это филиал Саентологической Церкви Москвы (тел. ******** и ********), и каждый настоящий дианетик мечтает стать настоящим саентологом.
Иеро: Пожалуйста, в обязательном порядке приведите цитату из книги Н.И. полностью без выгодных вам издержек при цитировании. Иначе я признаю ваше сообщение нарушающим правила этого форума, так как вы заведомо искажаете информацию с целью оправдать собственную позицию.
Передергивание до правды не доводит. Рекомендую быть более честным.
Eijin: ?????????????????????????????????
Приведенная мной цитата ЦЕЛИКОМ и ПОЛНОСТЬЮ соответствует главе "Дианетика" из книги Н.И. Козлова "Истинная правда" без всяких "выгодных мне издержек в цитировании". Если Вы найдете хоть одно пропущенное слово - можете выпороть меня публично.
Кроме того, я не понимаю Вашей логики - выходит, незначительные опущения меняют смысл остальных слов на противоположный???
Strannik1: Милый друг, а ты читал все книги Козлова?
Кроме того, в отношении книг НИКа, полезнее задавать вопрос не "почему", а "зачем".
Dr_Mike: Зачем Козлов поддерживает саентологию?
злобный фрэйд (мне): позволь, а где в выше приведённой статье поддержка саентологии?
Я вижу, что НИК описывает дианетику и чётко заявляет: это только терапия. Вот смотри сам:
Это нормальный вариант индивидуальной психотерапевтической работы
А о саентологии он почти не пишет и чётко разделяет дианетику и саентологию:
Не нравится - занимайтесь только дианетикой, а саентология - это одна из самых спокойных и терпимых религий мира.
При всём при этом он чётко и честно показывает и плюсы и минусы дианетики (от цитат позволь воздержаться, сам их найдёшь сколько надо).
В этой статье Козлов не поддерживает ни дианетику, ни саентологию, а лишь рассказал о ней, и рассказал честно.
Потому мне не понятно:
А) С чего ты взял, что НИК за саентологию?
Б) Зачем демонизировать его нейтральную статью? (или для тебя, как для совдеповцев - простая информация - уже пламенная агитация?).
Eijin (Страннику): Намек понял.
Частично читал только первую книгу, так как посчитал остальную информацию банальной или ненужной. Последующие книги читать охота пропала.
Привожу более позднее мнение Козлова о дианетике из книги "Формула личности":
"Неприличная дианетика.
Так вот, дианетика, по-видимому, существует неаккуратно - хотя бы потому, что своей деятельностью она сумела восстановить против себя, похоже, всех на свете. Практически без сбоев: в любой аудитории громко произнесите слово "дианетика", и сразу несколько (в том числе самых серьезных) лиц скривятся, как будто вы произнесли нечто неприличное. Верно, дианетику, как правило, не любят, как не любят дяди и тети высокого подростка, с вызывающим видом заявляющего взрослым, что они дураки. Как только дианетика замахнулась на действительно серьезные вещи, так сразу же и повсеместно она вошла в конфликт с сильными мира сего: с местной идеологией, вероучением и правительством.
Правительства ее не любят, потому что она объявила себя церковью и ушла от большой части налогов, правящая церковь - за то, что дианетика оказалась серьезным конкурентом, психологи - за работу вне общепринятой традиции и прочее нескрываемое к ним неуважение. Хорошим тоном является дианетику ругать и констатировать, что она занимается коммерческим (или промышленным) шпионажем (все это, безусловно, кем-то доказано), и если ее у нас еще не запретили, то это только дело времени. Образованные из православных вам огорченно шепнут, что якобы семейная жизнь Хаббарда только внешнее прикрытие его гомосексуальных наклонностей, и вообще он дружил с Алистером Кроули, основателем движения сатанизма. Всю жизнь, конечно, он был неудачником, а если и стал мультимиллионером, так это только потому, что всех зазомбировал и просто обдурил. Многие жалуются, что дианетика превращает людей в послушных роботов: правда, чаще всего жалобы идут от тех, кто пользовался этими роботами до дианетики и у кого она их отбила.
Что думаю обо всем этом я? Мне дианетика, повторю, не близка, но людей, нашедших себя в дианетике и искренне верящих в то, что именно здесь источник душевного здоровья и человеческой порядочности - я действительно знаю немало. А что касается Хаббарда, то, похоже, это личность, безусловно, неординарная: человек яркий, безусловно, смелый, творческий и с хорошо поставленным мышлением. Трудолюбие и талант организатора как бы сами собой разумеются.
Каждому бы из нас столько!
Когда каждый из нас сделает - сам, за время этой земной жизни - хотя бы подобие той махины, которую своими руками сконструировал и запустил Хаббард, тогда нам можно будет кривиться в его сторону и обоснованно критиковать. А пока - пусть каждый из нас сделает свою дианетику!"
Eijin (злобному фрейду):
Позволь, а где в выше приведённой статье поддержка саентологии?
После прочтения этой статьи у непосвященного составится хорошее впечатление о дианетике. Кроме того, указан телефон, что является рекламой, и за что вроде бы должны платить деньги.
чётко разделяет дианетику и саентологию
Дианетика - одна из саентологических техник, предоставляемых в одной и той же организации. Фиктивное их разделение - просто хитрый пиарный ход.
Ноел: Трудов НИКа не читал, но по цитатам и тому, что опубликовано по этой теме Eijinом, можно сделать выводы, возможно осторожная пропагандистская работа НИКом ведётся.
Такое ощущение, что ему хочется чтобы его аудитория "попробовала" сей продукт...
злобный фрэйд (мне):
После прочтения этой статьи у непосвященного составится хорошее впечатление о дианетике.
Не факт. После прочтения у непосвященного останется информация о дианетике. Информация, замечу, точная. И объективная. Единственное, чего не сказал Козлов, так это того, что дианетика во многом является переложением на современный язык фрейдовского психоанализа. Системы, безусловно, работающей. Так что не стоит решать за других, какие у них появятся впечатления.
Кроме того, указан телефон, что является рекламой, и за что вроде бы должны платить деньги.
Я предлагаю не считать деньги НИКа. Это его дело. Кроме того, взрослый человек сам может решить: звонить ему или нет. Я не позвонил.
Дианетика - одна из саентологических техник, предоставляемых в одной и той же организации. Фиктивное их разделение - просто хитрый пиарный ход.
Дорогой, дианетика - это психотерапия. Саентология - церковь. Это разделение не фиктивное, а абсолютно резонное. Я лично не люблю ни дианетику, ни тем паче саентологию и при этом остаюсь объективным.
злобный фрэйд (Ноелу):
Трудов НИКа не читал, но по цитатам и тому, что опубликовано по этой теме Eijinом, можно сделать выводы, возможно осторожная пропагандистская работа НИКом ведётся. Такое ощущение, что ему хочется чтобы его аудитория "попробовала" сей продукт...
Как вариант. Например, чтобы убедиться, что Синтон лучше. Но вот что мне интересно: в той же книге в том же разделе НИК "пропагандирует" и НЛП, и гештальт, и фиолетовых. Почему это никого не волнует? Фиолетовых тоже сектой признавали пару раз (Волков, кажется), НЛП многие считают жесткоманипулятивной техникой (набором техник), а что касается гештальта, то некоторые высокоучёные психологи считают что терапией должны заниматься только те люди, кто имеет медицинское образование.
Друзья, не стоит демонизировать того, что писал НИК. Он дал информацию и каждый волен, поступать с ней так, как хочет. А ругать Козлова за информацию, по-моему, не по взрослому.
Ноел: Оправдываться не буду... никого не ругал, тем более плохо изучил предмет разговора, лишь высказал свою субъективную, возможно поверхностную, точку зрения на поставленный вопрос в теме.